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All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 18:50
par Claude
L'envie d'instrumentaliser cette chanson des années 60, interprétées principalement pas des trios, m'a fait réunir 6 musiciens : trois guitaristes et trois harmonicistes.

Avec de préférence une écoute au casque, qui isole les différents instruments bien mieux qu'une chaîne audio où l'oreille gauche entend quand même un peu le haut parleur de droite (d'où moins de relief), vous entendrez...

pour les guitaristes :
- Vers la gauche, la basse (réalisée avec une guitare "normale", descendue ensuite d'une octave, puis traitée avec l'égaliseur graphique) ;
- au milieu, la guitare rythmique ;
- vers la droite, la guitare lead ;

Pour les harmonicistes :
- au milieu, un Hohner CX12 Cmedium ;
- vers la droite, un Suzuki Chromatix SCX 64 ;
- vers la gauche, un Hohner Larry Addler Professional 12.

Les phrasés d'harmonicas respectent scrupuleusement les paroles de la chanson (sans quoi il aurait été difficile d'être parfaitement synchro sur toutes les notes, même avec "effets de bouche").


All my sorrow.mp3
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Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 18:56
par Gym
Effectivement ca occupe l'espace ! Même sans écoute au casque ! Que je ferai probablement demain pour mieux situer la composition que tu nous proposes. C'est beau l'harmo quand c'est bien joué...pff moi ca fait des trucs pas glop glop pour le moment...

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 19:18
par bonite
Claude, si tu commences à travailler comme dans un vrai studio, on ne va pas pouvoir suivre !
C'est absolument MAGNIFIQUE comme réalisation avec cet accompagnement guitare(s) au top.
Je crois sincèrement que c'est dans cette configuration que tu t'exprimes le mieux, là où tu parviens à tellement bien
personnaliser ton accompagnement que l'on ressent un vrai travail de création, unique, et donc captivant forcément toute l'attention.
Bravo après tout le travail effectué par ailleurs en même temps...

Benoît.

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 19:29
par Patrick
Bonsoir, Claude

Pendant ce temps là, il y en a qui travaillent ... :quelcon: :quelcon: :quelcon:
Top, chapeau l'Artiste super:):
Amicalement,

Patrick

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 19:38
par jeep
Après avoir fait tout ce boulot pour "Cante "et sortir tes réalisations ,je dis tout simplement que tu es un forçat du travail !!! Je pense que tu es simplement un passionné très actif et c'est bien vrai .
Je suis admiratif !!!Et encore merci . Jpaul

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 19:45
par Claude
Merci les copains.
Le plus long a été la réalisation de la "bande guitares".
Après, en édition, il faut consacrer beaucoup de temps pour égaliser l'ensemble. En fait, on passe plus de temps sur le soft qu'à jouer. Un peu comme en photo où l'image se prend en un clic (après quand même réflexions pour le cadrage, la composition et les réglages) alors que l'on peut passer des heures en traitement pour un produit fini qui se tienne.
Par exemple, chaque guitare n'a pas le même taux de reverb. Il en faut très peu sur la guitare lead, sinon le notes des contrechants aigus se mélangent.
Et parmi les trois harmos, il faut veiller à ce que celui qui joue la fondamentale (le chant) soit plus fort que les autres. La composante aigüe de l’harmonie doit rester discrète, sinon elle prend le pas sur le "chant". Idem pour la composante basse de l'harmonie, mais qui peut rester plus présente, car par sa tonalité, elle risque moins d'envahir le chant. Idem pour leur positionnement sur la scène. L'harmonica "grave" est vite situé ; donc pas besoin de le mettre beaucoup à droite. A contrario, pour l'harmo aigu, on a toujours l'impression qu'il est trop près de celui du chant ; il faut donc le mettre beaucoup plus à gauche, et modifier son gain en conséquence.
La difficulté pour les harmos grave et aigu a été de trouver et jouer la bonne note des accords. Heureusement, il y a beaucoup de passages à l'unisson.
Au départ de ce projet, je ne savais pas du tout où j'allais. Il a fallu beaucoup de temps pour que tout se mettre en place de manière itérative dans ma tête. Avec des temps de pause qui m'ont permis de contribuer à quelques prestations des autres.

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 20:02
par majoki
Woua! Bravo tropfort:):

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 20:12
par Zazapat
Et dire qu'au début, notre Claude faisait des manières, "Non je ne joue pas, j'ai pas le temps, j'ai d'autres loisirs, la photo, les courses automobiles...".
Heureusement que tu as changé d'avis, merci aussi au virus (Pour une fois) et bravo pour ta participation active qui nous régale autant pour tes commentaires que pour tes prestations.
super:): tropfort:): bravo:): 3330(::( 2830(::(

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 20:14
par dany89
Claude, tu es un véritable as de l'harmonie musicale et un chef d'orchestre à toi tout seul !... Je suis aussi admirative que les autres !!!...
MILLE FOIS BRAVO... super:): tropfort:): 40:):

Dany.

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 20:33
par arpa
Beau Travail super:): dis c'est quoi un ingénieur du son 4849:):

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 20:49
par geo21320
Chapeau !! Je suis scotché !!..Il y a un sacré travail derrière tout ça .. tropfort:):
Claude je suis admiratif, tu as un sacré talent pour harmoniser l'ensemble .. 40:):
J'ai écouter ta prestation au casque , c'est un régal .. 5946:(:
Bonne soirée ..Amitié ..Geo .. salut:):

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 21:09
par bbn
Hello,

Chapeau!
Voici de la belle ouvrage!!!
Effectivement, au casque on perçoit bien les positions des instruments!!

Tu vas devenir un as d'Audacity, qui entre parenthèse, n'est pas un triomphe d'ergonomie!! Rien que pour ça, un grand bravo bravo:): bravo:): bravo:):

Daniel

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 23:02
par RV Harmonica
Alors là, un grand bravo Professeur Claude c'est vraiment magnifique ce que tu as fait.
Lorsque tu m'a parlé de ce projet il y a quelques jours, j'ai senti dans ton message toute cette passion que tu as pour la musique et cette envie de faire des choses de très grande qualité. J'avais dû te répondre que ça me paraissait bien compliqué, mais que le jour ou tu ne le présentera ce sera parfait.
Et bien voilà, c'est du très beau travail.
Amitiés Hervé 😎

Re: All my sorrow

Publié : 12 janv. 2021 23:47
par Claude
Merci, mais vous êtes trop bons. Comme j'ai eu l'occasion de l'écrire, je compense mes faiblesses instrumentales par l'embellissement du produit fini.
bbn a écrit : 12 janv. 2021 21:09 Tu vas devenir un as d'Audacity, qui entre parenthèse, n'est pas un triomphe d'ergonomie!! Rien que pour ça, un grand bravo bravo:): bravo:): bravo:):
C'est ce que j'entends dire de ce soft. Mais comme je n'ai jamais cherché à en utiliser un autre, je n'en ai aucune idée, dès lors où je parviens à atteindre mon but avec lui.
Dans le présent exercice, ce ne sont que des fonctions simples d'Audacity qui ont été employées (à part peut-être l'égalisation graphique pour obtenir le son de basse que je voulais). Donc tous les utilisateurs peuvent en faire autant.
Il y a en a de plus délicates que j'ai pu détourner de leur emploi normal (par exemple, pour corriger une note fausse sur la piste solo d'un d'entre vous). Je ne sais si vous l'avez vraiment remarqué, mais les compteurs chronos tout en bas du soft permettent un travail de grande précision, surtout si l'on zoome fort pour descendre au sein du spectre. Il reste aussi qu'il faut "inventer" une méthodologie qui va bien pour réaliser certaines corrections. Et à force de les répéter, ça devient un automatisme qui rime avec rapidité d’exécution.

Re: All my sorrow

Publié : 13 janv. 2021 06:23
par yvan02
Je "plussoie" à tout ce qui été dit, la recette est réussie. super:):
Dès les premières notes on est transporté dans un agréable espace musical. C'est dosé à merveille.
Claude, tu nous montres le chemin, comment bien harmoniser les instruments.

Re: All my sorrow

Publié : 13 janv. 2021 11:11
par Claude
Cette nuit, lors d'une pause de sommeil, j'ai repensé à un truc qui m'a un peu inquiété.
Donc que je tiens à préciser ce matin :
il ne faudrait pas croire que je suis le créateur de l'harmonie de l'accompagnement. Si je l'ai un peu arrangé pour le bonifier, il est "pompé" sur la version chantée par les Shadows : https://www.youtube.com/watch?v=CFAEo9wkpyA
A écouter aussi celle du Kingston Trio : https://www.youtube.com/watch?v=0HqlvauUl6E
On trouve des versions plus exotiques, telles celle-ci : https://www.youtube.com/watch?v=bVZ7opqR_ig

Au départ, je voulais juste reproduire l'harmonie du chant en utilisant la BSA des Shadows, Mais l'extraction de la bande instrumentale avec Vocal Remover délivrait un résultat déplorable. J'ai donc décidé d'en reconstituer une.

Re: All my sorrow

Publié : 13 janv. 2021 11:38
par dany89
J'ai fait aussi un essai d'extraction d'un seul instrument sur Vocalremover, mais ça ne fonctionne pas... donc à utiliser SEULEMENT pour extraire une voix humaine, là c'est épatant !...
Dany

Re: All my sorrow

Publié : 13 janv. 2021 12:14
par André
Voilà du travail "fignolé",... un petit chef-d'œuvre !

Tout est parfaitement harmonieux. Un très joli moment musical !

J'envie tes compétences !

Bien amicalement,

André

Re: All my sorrow

Publié : 13 janv. 2021 12:32
par fandharmo
bravo Claude,cest très impressionnant cette maitrise technique ,tu es un vrai "PRO" il n'y a aucun doute ,moi qui balbutie mes premières notions d'enregistrement je mesure l'abyme qui nous sépare...Fandharmo

Re: All my sorrow

Publié : 13 janv. 2021 13:08
par Claude
dany89 a écrit : 13 janv. 2021 11:38 J'ai fait aussi un essai d'extraction d'un seul instrument sur Vocalremover, mais ça ne fonctionne pas... donc à utiliser SEULEMENT pour extraire une voix humaine, là c'est épatant !...
Ben pas toujours. Car dans mon cas, ce n'était pas des instruments à extraire, mais les 3 ou 4 voix du groupe de chanteurs. Et à cause de la voix grave (qui subsistait encore par moment "au fond" du résultat de l'extraction), la basse était pratiquement effacée de certains phrasés.