Tears in Heaven

[cyril13500]

Bonjour,

voici mon enregistrement de Tears in Heaven d'Eric Clapton, joué sur mon Hohner Special 20 en A. J'ai débuté en septembre dernier, et je m'enregistre régulièrement pour écouter mes défauts et quand ce n'est pas trop mauvais, je le garde. Qu'en pensez-vous ? (ne me jetez pas trop de tomates ! )

tears in Heaven.mp3

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[yvan02]

Eh ben Cyril, c'est pas mal du tout pour seulement 6 mois de pratique !
Je n'ai pas analysé ta prestation en détail, j'en laisse le soin aux fines oreilles du forum.
Tu maîtrises aussi l'enregistrement qui est de bonne qualité.
C'est un début très prometteur, bravo Cyril.

[geo21320]

Bonjour Cyril

Je ne connais pas trop cet air , mais dans l'ensemble c'est pas trop mauvais .

Je laisse aux spécialistes du diato donner leurs avis ..

Bonne journée .. Amicalement ..Geo ...

[bbn]

Hello,

Pas mal pour un début Cyril!

Il me semble juste ressentir une dissonance à 0:48, 1:44, et suivants à la fin, peut-être aurait-il fallu altérer, mais c'est juste mon impression. A voir avec les habitués du diato et les oreilles d'or!
Un peut plus de volume serai également bienvenu.

A part çà c'est un très bon début. Bravo à toi!

Daniel

[bonite]

Cyril, s'il est exact que tu as débuté en septembre, tu peux être TRES content de toi !
C'est bien de ta part d'avoir déjà posté un enregistrement.
Mais tu pouvais parfaitement le faire, vu qu'il "tient déjà fort bien la route" !
A part une ou deux notes qui me paraissent fausses (je devrais vérifier), tu as bien respecté le thème et le rythme.
Félicitations également pour le choix du morceau, c'est l'un des tout grands succès de Clapton.
Le seul défaut que je retiens de ton enregistrement, c'est la faiblesse générale du volume (du moins chez moi).
Bravo Cyril !

Benoît.

[arpa]

Un petit passage le forum me permet de saluer un nouveau "diatoniste" et qui plus est se lance au bout de 6 mois et bienvenue

En ce qui concerne ta prestation, je n'en dirai pas plus que Benoît ne connaissant pas ta méthode de travail et "ton studio d'enregistrement" nous ne pouvons critiquer à bon escient. Sinon que le choix du A n'est pas forcément le meilleur, mais c'est un débat...

[cyril13500]

à tous pour vos encouragements.

J'ai vraiment débuté en septembre dernier, tout d'abord avec l'achat d'un Golden Melody en C. Comme il est recommandé par de nombreux harmonicistes pour débuter et qu'il n'est pas très cher, J'ai voulu aussi voir ce que donne le Spécial 20. J'en ai donc acheté un en C pour comparer, et par la suite j'ai acquis les G,A et D. Pour Noël, je me suis fait offrir une petite barre de son, et un micro de bureau assez correct. Je répète par dessus le backing track de la barre de son. Une fois que je trouve que ça passe bien, j'enregistre l'harmonica seul en écoutant au casque avec Audacity (je m'y reprend de nombreuses fois avant d'avoir quelque chose de "correct" ), pour finalement mettre ma ligne d'harmo sur le backing track grâce à Shotcut.

Comme je n'ai aucune formation musicale, je récupère des tablatures sur Youtube ou sur des sites tels que harptabs.com (mais ce n'est pas toujours très juste). Je les met en page pour bien lire les tablatures sur les paroles. D'ailleurs voici un exemple avec Tears in Heaven :

Tears in Heaven - A.pdf

(122.37 Kio) Téléchargé 23 fois

Concernant mon apprentissage, je joue environ 1 heure par jour et je regarde pas mal de tutos sur Youtube pour progresser. En francophone, je suis abonné aux chaines de Guillaume Robin, Olivier Moulin, Jean-Charles Piano et Harmonica Vaudeville. Comme j'ai la chance de bien comprendre l'anglais, je suis abonné aux chaines de Jason Ricci, Will Wilde, Adam Gussow, Jonah Fox,Tomlin Leckie, Liam Ward et Ronnie Shellist.

Et puis, quand j'étais plus jeune j'ai chanté quelques années dans un groupe amateur (pop, rock, folk français et anglais). Je pense que ça m'a pas mal aidé pour comprendre la ligne de chant à l'oreille. Quand je veux apprendre une chanson, je l'écoute de nombreuses fois en lisant les paroles, ensuite je trouve un karaoké correct sur Youtube et je fredonne par dessus. Et enfin j'attaque la ligne de chant à l'harmonica.

Sinon que le choix du A n'est pas forcément le meilleur, mais c'est un débat...

Pour le moment, je ne maitrise pas les différentes positions pour jouer autrement qu'en première position. De plus, je n'ai pas encore pu sortir une seule altération qui ne sonne pas comme un canard !

[Jérôme]

Ton enregistrement ne mérite aucune tomate . Il tient la route et en plus au diato (tu viens renforcer la "troupe" diatonique). Continue de poster. Et tu as raison d'enregistrer et d'écouter ce que tu fais.

[Claude]

Je ne passe que vite fait par là, car je rentre de deux jours à Magny-Cours avec beaucoup de boulot jusqu'en fin de semaine.

Comme les copains, je trouve asse prodigieux d'être déjà capable de jouer en mesure sur une bande son.
Cela dit, comme l'ont remarqué Daniel et Benoît, il y a effectivement plusieurs notes fausses. Non spécialiste du diato, et surtout par manque de temps, je ne te dirai pas si c'est dû à des erreurs de note ou à l'absence d'altérations (ou un peu des deux).
Il y a deux hoquets blancs dans l'enregistrement, sais-tu à quoi c'est dû ?

Au passage, puisque tu utilises Audacity, petit conseil pour optimiser le gain du mixage.

Vois cette copie d'écran, avec en haut ton enregistrement, et en bas, mon optimisation de niveau (dont je joins également le mp3).
Le spectre doit remplir l'espace disponible. Pour ce faire, après avoir sélectionner le spectre, tu appliques d'abord Effets/Normalisation d'amplitude, en conservant la proposition de -14 LUFS par défaut. Ensuite, pour ramener les éventuels pointes de saturation, tu applique "Effets/Limiteur, avec les options "limite douce" et "limiter à -0,5 dB."

Tears in heaven.jpg (262.42 Kio) Consulté 795 fois

tears in Heaven opt.mp3

(5.5 Mio) Téléchargé 13 fois

[cyril13500]

Comme les copains, je trouve asse prodigieux d'être déjà capable de jouer en mesure sur une bande son.
Cela dit, comme l'ont remarqué Daniel et Benoît, il y a effectivement plusieurs notes fausses. Non spécialiste du diato, et surtout par manque de temps, je ne te dirai pas si c'est dû à des erreurs de note ou à l'absence d'altérations (ou un peu des deux).
Il y a deux hoquets blancs dans l'enregistrement, sais-tu à quoi c'est dû ?

Je ne sais pas pourquoi ça a l'air si prodigieux que ça. Ce n'est pas de la fausse modestie, mais ça fait un peu plus de 6 mois que je joue au moins 1h par jour, et je trouverais au contraire démoralisant de ne pas arriver à jouer des chansons au tempo lent avec des tablatures simples et sans altérations Je joue simplement des chansons que je connais très bien, et que je suis capable de chanter correctement. Du coup quand je joue de l'harmo, je chante les paroles dans ma tête en les lisant à l'écran en même temps que je suis la tablature.
En revanche, je suis tout à fait incapable de suivre une partition et/ou de jouer une musique que je ne connais pas et que je n'apprécie pas

Au sujet des hoquets blancs, je ne sais pas du tout ce que c'est, je ne me sers que des fonctions basiques d'Audacity et Shotcut. Il est possible que ça vienne de mon micro. Je l'ai acheté sur Amazon, ce n'est pas une super marque. Le voici :

2024-03-13 08_22_59-Window.jpg (103.84 Kio) Consulté 767 fois

Sinon, ça peut venir du fait que je récupère des karaokés audios sur Youtube pour mes backing tracks. Mais sans savoir ce que tu entends exactement pas "hoquet blanc", je ne pourrais pas en dire plus.

Je travaille depuis quelques temps sur (entre autres) wonderful tonight. Je vais essayer de m'enregistrer. comme ça on verra si ce phénomène se reproduit. Affaire à suivre...

[arpa]

Bienvenu ton complément d'information.
A ce stade je dirai que tu as de quoi avancer rapidement, surtout côté musical avec ton "passé en groupe" et ta connaissance de l'anglais, du chant.
En francophonie, parmi ceux que tu cites, tu ne fais pas référence à Paul Lassey, Alain Messier ou encore Sébastien Charlier, tous d'excellents pédagogues. Chez les anglophones tu oublies "l'inventeur" des overblows Howard Levy qui est très pointu aussi... Et bien d'autre ici ou ailleurs
Au niveau technique, et puisque tu te sers de Audacity, Claude est le maitre en la matière - suivez mon regard.

Pour répondre à l'apprentissage du diato, nombreux sont ici pour te dire que ne pas pouvoir jouer la gamme chromatique en notes naturelles, les a vite détourné de cet instrument. L'accès, déjà, aux altérations des 6 premiers trous et indispensable pour pouvoir te faire plaisir...

Bien sûr n'hésite pas à poser tes questions, même celles qui paraissent banales, ici ou en MP, nous y répondrons...

[cyril13500]

oui mea culpa, j'ai oublié Paul Lassey !
Et j'ai oublié de citer Sébastien Charlier dont je possède deux ouvrages ("Les bases harmoniques vol.I" et "le guide complet de l'altération"). Dans la même collection, j'ai aussi "Réglages de l'harmonica diatonique" de Jerôme Peyrelevade.

Pour audacity, je vais justement suivre ses conseils lors de mon prochain enregistrement

Quant aux altérations, j'y travaille, notamment grâce au livre de S. Charlier. Mais pour le moment rien de bien probant à l'horizon...
Pour commencer, j'aimerais au moins sortir un 4 altéré. J'ai une tablature de "Comme d'habitude" qui n'attend que ça pour être jouée. C'est la seule altération du morceau !

PS : J'ai beaucoup aimé "Verdun" sur ta chaine Youtube. Rare d'entendre Michel Sardou à l'harmonica (et c'est bien dommage !)

[André]

Tu sembles très motivé, et tes débuts sont prometteurs.

Bravo !

André

[Claude]

Cyril, un petit mot avant de replonger ailleurs dans mes devoirs...

D'abord, et vu le nombre inhabituel de nouveaux inscrits - et souvent débutants - sur le forum depuis peu de temps, à l'heure où j'ai pris l'écoute hier soir, je n'ai pas pris le temps de relire ta présentation. Donc mon appréciation été biaisée par la non prise en compte de tes antécédents. Cela dit, il est à noter que même parmi les plus anciens, il en est qui ont encore des problèmes de synchro (= ne jouent pas parfaitement en mesure), et parfois sans même s'en rendre compte en se réécoutant...

Pour ce qui est des brefs blancs évoqués, comme je ne connais pas toutes les subtilités de ce titre de Clapton (morceau seulement familier à mon oreille), ce matin j'ai pris le temps d'écouter sur la VO les 2 passages où, pour toi, j'avais relevé comme comme un "trou de son". Ça se passe vers 2:34, puis 3:30. Il s'agit en fait de syncopes volontaires exécutées sur l'accompagnement. Si cet effet entendu est "logique" sur ladite VO, il est mal rendu par la bande son que tu as utilisée. D'où mon ressenti.
D'autant qu'avec les deux dernières versions d'Audacity, les écoutes à froid sont, pour une raison inconnues (qui ressemble à une charge non supportée par le système audio du PC qui n'a pas la priorité), fréquemment "heurtées". Un problème qui disparait progressivement après l'utilisation intensive de du soft... jusqu'à la prochaine mise en route de l'ordi.

[cyril13500]

Pour ce qui est des brefs blancs évoqués, comme je ne connais pas toutes les subtilités de ce titre de Clapton (morceau seulement familier à mon oreille), ce matin j'ai pris le temps d'écouter sur la VO les 2 passages où, pour toi, j'avais relevé comme comme un "trou de son". Ça se passe vers 2:34, puis 3:30. Il s'agit en fait de syncopes volontaires exécutées sur l'accompagnement. Si cet effet entendu est "logique" sur ladite VO, il est mal rendu par la bande son que tu as utilisée. D'où mon ressenti.

Merci pour ces précisions. Même si la bande son n'est pas idéale, je suis rassuré de savoir que cela ne vient pas de mon matériel

[Flolei]

Bonjour, Cyril !

Désolée pour cette réponse tardive, mais j'étais absente, avec juste mon téléphone, et ai donc préféré attendre pour réagir à tes posts.

D'abord, je voudrais dire comme les copains un grand bravo pour le son, pour le jeu en adéquation parfaite avec la bande-son d'accompagnement.
Même si tu diras que ce n'est rien d'extraordinaire, crois-moi, ce n'est pas si fréquent.

Par contre, je voudrais te mettre en garde contre quelque chose : la tendance à remplacer les altérations que tu ne maîtrises pas encore (et c'est bien normal) par les notes d'à côté : transformer la 6e ligne (-3' -3' +4 -3'') par une variante qui n'est pas en phase avec l'harmonie (-3 -3 +4 +3). Genre : "sur un malentendu..." :D . Cela pique les oreilles de ceux qui connaissent la chanson sans rien apporter. Dans ce cas précis, je pense qu'il vaut mieux laisser le morceau de côté pour le moment (une solution serait de jouer à l'octave, mais tu as besoin d'un overblow du 6), mais dans d'autres cas, soit laisser tomber la note, soit créer une 2nde voix en accord avec l'harmonie, soit jouer à l'octave.

Voilà, voilà...

En tout cas, excellente continuation et à bientôt parmi nous,

Flo.

[cyril13500]

Bonjour, Cyril !

Désolée pour cette réponse tardive, mais j'étais absente, avec juste mon téléphone, et ai donc préféré attendre pour réagir à tes posts.

D'abord, je voudrais dire comme les copains un grand bravo pour le son, pour le jeu en adéquation parfaite avec la bande-son d'accompagnement.
Même si tu diras que ce n'est rien d'extraordinaire, crois-moi, ce n'est pas si fréquent.

Par contre, je voudrais te mettre en garde contre quelque chose : la tendance à remplacer les altérations que tu ne maîtrises pas encore (et c'est bien normal) par les notes d'à côté : transformer la 6e ligne (-3' -3' +4 -3'') par une variante qui n'est pas en phase avec l'harmonie (-3 -3 +4 +3). Genre : "sur un malentendu..." :D . Cela pique les oreilles de ceux qui connaissent la chanson sans rien apporter. Dans ce cas précis, je pense qu'il vaut mieux laisser le morceau de côté pour le moment (une solution serait de jouer à l'octave, mais tu as besoin d'un overblow du 6), mais dans d'autres cas, soit laisser tomber la note, soit créer une 2nde voix en accord avec l'harmonie, soit jouer à l'octave.

Voilà, voilà...

En tout cas, excellente continuation et à bientôt parmi nous,

Flo.

pour ces critiques positives et négatives. Ne sachant pas lire une partition, je glane les tablatures sur différents sites. Ces sites ne donnent pas forcément des tablatures d'une justesse irréprochable. Parfois je m'en rend compte et je ne les récupère pas, d'autres fois cela n'est pas flagrant. Là en l'occurrence je me suis fait avoir, Mea culpa !

je reviendrai dessus si j'arrive (dans un avenir lointain ! ) à faire des altérations propres.