Forum harmonica - Harmonicalement.fr et H2F

Je pense que tout le monde sera d’accord avec moi qu’il est vraiment très rare d'apprécier à sa juste valeur un morceau inconnu à nos oreilles dès la toute première écoute.
Il en faut à mon avis bien trois ou quatre pour se mettre à lui trouver des qualités ou … pas.
Dernièrement, une connaissance me parle d’un morceau qu’elle apprécie tout particulièrement et me suggère, pourquoi pas, de le travailler à l'harmonica. Je l’écoute, le trouve assez banal la première fois, le réécoute plusieurs fois dans l’idée de satisfaire la demande de la personne et finis par l’apprécier moi aussi !
Je trouve une partition sur le net, ce qui me permet de préparer une BSA dans un style qui convient au morceau.
Le karaoké existant comportait une impro dont je voulais pouvoir m'occuper, d'où la nécessité de créer ma propre BSA.
Afin de bien respecter l’ambiance du morceau, j’ai utilisé l’intro originale.
Tonalité : Si bémol mineur.

Version originale : https://www.youtube.com/watch?v=0W3MpOU3OUU
Morceau de 2006 produit par un duo de jazz électronique suédois « Koop »

Benoît

Ce qui est impressionnant, en plus de ta maîtrise de la musique et de l'harmo, c'est la rapidité avec laquelle tu arrives à sortir des enregistrements de cette qualité.

Un conseil pour ceux qui vont écouter, d'abord commencer par la version originale sur youtube.

Ton jeu est parfait (je ne connaissais pas du tout ce thème).
Par contre, c'est ton enregistrement qui le gâche en partie. J'explique :
Si tu n'avais pas laissé un lien vers l'original ET avais attaqué sans intro (certes début alors un peu brutal), ne connaissant pas ce morceau, c'était impec, puisque je n'avais pas d'élément de comparaison !
Mais d'une part, le niveau "discret" de l'impro originale récupérée tranche trop avec TA BSA (au passage, techniquement très bien raccordée).
Et surtout, ta BSA est loin d'être aussi aérienne et "swinguante" que l'accompagnement de la chanson.
Je ne sais si, avec le soft que tu utilises, tu peux carrément éliminer (ou ne pas faire jouer) certains "instruments", comme ce qui ressemble au violoncelle par exemple. En ne laissant que la guitare rythmique, la batterie et la basse.
Si c'est possible, comme je suppose que tu as conservé la piste de l'enregistrement de ton seul harmonica, ce serait bien d'en refaire le mixage avec une BSA plus sobre.

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on peut ne pas aimer une mélodie au premier abord, puis s'y habituer, et enfin l'aimer...
Et bien, moi qui n'aime pas le jazz d'habitude, je peux dire que cette mélodie-là, pourtant parfaitement inconnue, me plaît tout de suite !!!... Tu vas voir qu'à force de t'entendre le jouer si bien, je vais finir par aimer le jazz, hi-hi...
Trêve de plaisanterie, c'est très joliment interprété, comme d'hab' et la BSA que tu as utilisée est douce et ne casse pas les oreilles...


Dany.

Vous me croirez si vous voulez : d'avoir écouté juste 2 ou 3 fois ce morceau, je ne parviens plus à me l'enlever de la tête !
C'est parce qu'il fait partie de ces airs dont la suite mélodique est naturellement prédictive.

Bonjour Benoît ..
Je ne connaissais pas cet air , j'ai apprécié ton interprétation
Merci pour la découverte et le partage ..
Bon après midi ..Amitié ..Geo ..

J'ai bien aimé et du premier coup. Quand à la bande son, je la trouve très bien aussi et les niveaux bien équilibrés

Un grand bravo Benoît, j'ai écouté la version originale et ensuite ton excellent travail. Et ben moi je mettrais bien ta version à toi avec la vidéo, mais je ne sais pas si c'est possible ?
Amicalement Hervé

Merci vivement pour vos commentaires !
Je suis content que ce morceau vous ait finalement plu.
Comme Claude le disait, a partir d’un certain moment, quand on commence à l’avoir un peu en tête, il devient même un peu obsédant.
Mais bon, pour en être quitte, il suffit de passer à autre chose..

Benoît.

L'ensemble m'a plu du premier coup

Merci pour ce partage !

Hello,

Moi aussi j'aime beaucoup ce genre de mélodie! L'ensemble me plait bien, et est très agréable à écouter!

Bravo!!

Daniel

Très belle mélodie, encore une fois magnifiquement jouée.

Salut Benoît
Après avoir essayé ,je dois dire que je ne suis pas du tout "Blues",mais"" Green""",mais je me suis quand même régalé d'avoir tenté le coup!! Je préfère écouter , je suis plus à l'aise et moins essoufflé!!!
Très belle prestation. JP

Bonjour bonite, merci pour cette belle interprétation ! Un seul souci, purement technique, l'absence d'harmonisation entre l'introduction d'origine et le raccord maladroit à ta BSA, pardon d'être tatillon.

bonite a écrit : ↑26 déc. 2020 13:49Afin de bien respecter l’ambiance du morceau, j’ai utilisé l’intro originale.

Or il n'y a pas eu la simple retouche automatique d'harmonisation. Amadeus Pro le signale de suite :

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Mais est-ce le seul problème vertueux ? Non. Le zoom signale un changement radical dans les 2 types de fréquences, entre l'introduction originale, et ta BSA :

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Allons carrément voir la partition exhumée grâce à Sibelius qui fait très bien ce travail :

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Le changement est évident. D'une partition subtile épurée, on entre avec une lourdeur de trop de notes dès l'ouverture de ta BSA. On a donc loupé une analyse plus profonde. Reprenons-la au niveau du changement des deux jointures. Où sont-elles exactement ?

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Pour ne pas me tromper, j'utilise deux autres logiciels distincts :

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Il y a donc du nouveau. Non seulement la BO est minimaliste - surprise - mais elle est doucereuse :

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Le cadre en bas, vert, montre un niveau sans jamais aucune saturation. Toujours dans le vert, presque linéaire. Au contraire, ton enregistrement sature :

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Mais n'y a-t-il pas encore autre chose ? Voyons au niveau des accords entre la BO et ta BSA :

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Cette fois, c'est sans appel. L'accord d'entrée de Si♭mineur est bien respecté dans ton ouverture de reprise en liaison, ce qui montre ta juste oreille. Par contre, au lieu de tenir l'accord suivant de Si Majeur pour fusionner, tu passes en Fa majeur, puis de nouveau reproduit ce séquençage qui change de Si Majeur en Fa Majeur, ce qui exclu la quinte pour une quarte suraugmentée. Sans entrer dans la théorie rébarbative de l'Harmonie, la distinction est particulièrement importante à faire dans un cadre tonal entre la quarte suraugmentée et la quinte, même fut-elle diminuée.

Nous avons maintenant les "erreurs" qui troublent une oreille avisée. On ne pouvait donc éliminer des instruments ni mixer pour réparer l'apparente rupture, il y avait tout autre chose de plus profond, relevant des principes de l'Harmonie imitative.
1- deux types de fréquences très différentes ;
2- une BSA puissante et riche qui contraste avec la BO minimaliste ;
3- une saturation à l'enregistrement de ta BSA ;
4- la rupture des accords, passant de Si Majeur en Fa Majeur qui interdit l'harmonisation.

Meilleures pensées et encore bravo pour le travail sur cette BSA en elle-même très jolie.

Que veux-tu, Meuxng, je ne suis pas un vrai "pro" et je ne dispose surtout pas d'un matériel aussi sophistiqué que le tien...
Mais bon, ces enregistrements n'ont souvent qu'une vie très brève et risquent même de passer très rapidement à la trappe si, par hasard, d'autres surviennent simultanément sur le site et les supplantent forcément chronologiquement parlant.
Dès lors, on fait de son mieux, bien entendu, mais on (du moins moi) ne va pas jusqu'à scanner ou faire passer une IRM à l'enregistrement !
Je reconnais que la BSA s'avère parfois à la limite de la saturation.
Le contraste avec l'intro originale est évidemment important, mais ça ne me dérangeait pas lors de l'enregistrement.
Je souhaitais même ce démarrage brutal du thème sur le 3ème temps de la première mesure, après cette intro très "doucereuse"... réutilisée car je ne parvenais pas à en construire qui soit à la fois instrumentale et mélodieuse.
Tu parles de ma "bonne oreille" pour déterminer le Bbm dès l'entame du morceau. Pas difficile, l'accord précis était indiqué sur la partition...
Mais tu vois, plus le temps passe, plus cet mp3 est déjà sur le point de disparaître à tout jamais des radars et d'être définitivement oublié...
D'où ce travail d'amateur, mais sûrement pas de vrai "pro" !

Benoît.

Marrant l'intervention de meuxng, car afin de t'en parler en privé, je venais de te préparer la même copie d'écran montrant la rupture BO/BSA.
Perso, c'était aussi dans le but de te faire un exemple d'atténuation du raccord.
Mon analyse se fait surtout à l'oreille (pas besoin de soft pour écouter les éléments de transition).
Mis à part la forte différence de niveau, il y a aussi la différence de ce l'ambiance, due à la différence des instruments utilisés, ainsi que du contenu des fréquences élevées. Mais ce qui m'a le plus gêné, ce sont les balais du batteur de l'intro, totalement absents de la BSA. Sans parler du bruit des vagues au début.
J'ai donc joué, en dehors du gain, avec l'égaliseur graphique pour les atténuer (impossible de les éliminer sans dégrader les autres sons - déjà le son es vagues en a pris un coup). J'ai fait ponctuellement un peu "d'éditing" pour diminuer les pb de transition. Le résultat est loin d'être probant, mais il me semble que l’enchaînement passe un peu mieux. Voici l'extrait que je t'aurais envoyé en privé si meuxng n'avait pas ouvert la porte à ce sujet. En le réécutant, je note qu'il faudrait encore rapper le son des ressorts de la caisse claire sur l'enchaînement

bonite a écrit : ↑27 déc. 2020 12:32Mais tu vois, plus le temps passe, plus cet mp3 est déjà sur le point de disparaître à tout jamais des radars et d'être définitivement oublié...

Nullement, cher ami, nullement.
Les bots des moteurs de recherche structurent les réponses aux recherches sur la pertinence du contenu. Il est possible que ce sujet devienne une petite référence qui donnera plus d'inscrits à ce beau forum, tel est le but : offrir et partager, sans juger personne.
J'ai pris ton beau morceau en exemple dans cet autre sujet très pertinent sur le comment de la séparation de la voix des autres instruments dans un fichier mp3, qu'il soit en mono ou en stéréo.
viewtopic.php?f=6&t=9536&start=20
Il est possible qu'il soit bien référencé, c'est le but bienveillant : ne jamais confondre virtuel et obsolescence. Un air entendu une fois peut rester dans votre cœur pour la vie. Une fleur sauvage piétinée par mégarde insuffle un parfum inoubliable qui fixera dans votre mémoire des associations d'idées réflexes inconscientes, tel un œillet sauvage sur une dune au bord de l'océan atlantique. Votre vie en sera profondément changée. Idem à l'inverse, un choc émotionnel violent peut engendrer bien des années plus tard une phobie, une dérive comportementale ou cognitive qui vous pénalisera une grande partie de votre vie. Il est essentiel de porter au bien.

Claude a écrit : ↑27 déc. 2020 12:54Mon analyse se fait surtout à l'oreille (pas besoin de soft pour écouter les éléments de transition).

Oh que si ! L'oreille parfaite n'explique pas. Les graphes sont pédagogiques.
A 25 secondes un dixième sept centièmes (25s10'07"), là est la rupture de ton excellent travail.

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A cette rupture à 25s10'07", tout change : la rupture de la fréquence, les accords, le solfège harmonieux par trois notes continuelles finit par n'avoir plus aucune impulsion vivante, il est synthétique...

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...passe en une profusion de notes généreuses vivantes :

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Le solfège écrit est la meilleure preuve écrite de la rupture :

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L'onde d'origine a une fréquence douce non naturelle, presque soporifique :

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Cette vague est un ressac, un backwash. Ils ont certainement inversé inversé le spectre pour l'atténuer afin de le faire paraitre doux. Illusion !

A la rupture, l'onde de fréquence inonde le spectre sonore du souffle humain chaleureux :

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La vague est bonne à surfer, on a envie de le jouer, de le siffloter, elle est porteuse.

Les logiciels, les retouches n'y pourront rien. Il importe de réaliser que la BO est artificielle aux claviers, il n'y a jamais eu d'harmonica, juste des synthétiseurs. Dans l'interprétation de bonite, le souffle humain est majestueux, la musique est vivante, l'harmonica respire et nous emporte.

Les bots des moteurs de recherche structurent les réponses aux recherches sur la pertinence du contenu.

C'est pas faux et j'ai veillé à ce que le forum soit bien optimisé pour les moteurs de recherche.

Entre parenthèses Benoît, tu devrais ouvrir ta chaîne Youtube et y poster tes œuvres, comme le font par exemple Michel, Patrice, Hervé... Je pense que tu aurais du succès.

Dans "harmonicalement", j'entends le mot "amitié" et les gens en ont tellement besoin actuellement. Ils sont si malheureux avec la crise économique, la covid-19 toujours plus menaçante, les dépressions qui montent dramatiquement, la misère sociale, les chagrins de tant de décès. Je viens de perdre l'ami de toujours. Alors la musique est si bonne, elle ne demande rien, juste d'ouvrir son cœur pour nous faire surmonter les pires épreuves de la vie. Vous faites du bien aux gens, l'harmonica est peut-être le meilleur instrument ami de l'homme, humble, si riche, discret et pourtant si imposant. Il a tout de la noblesse.
Ce morceau de musique mis en évidence par bonite et nourri par Claude chantonne dans combien de personnes déjà !!!
Merci d'exister !