Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Technique et problème rencontrés...
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Lharmozique
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Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Lharmozique »

Coucou,

Vous en savez déjà trop sur moi si vous avez réussi à lire ma présentation jusqu’au bout 3330(::( .
Voici donc ce qui m’amène : j’ai acheté d’occasion en décembre un Suzuki Chromatix SCX-56, un 14 trous, donc (sans vouloir offenser les connaisseurs). D’occasion mais garanti jusqu’au 19 janvier 2022. De son propre aveu, le premier acheteur a très vite renoncé à apprivoiser l’animal... et a fini par le retrouver en rangeant ses placards. J’ai lu qu’il fallait le bichonner, le rassurer au chaud avant de lui souffler dans les naseaux (l’harmo, pas l’acheteur :oups: ). Je ne suis pas une brute et j’aime les animaux : j’ai donc respecté cette attention et rapidement pigé que l’on ne souffle pas dans un chromatique exactement comme dans un diatonique. Bref, je me suis appliqué à la délicatesse dans cette rencontre et j’ai pû goûter le son ravissant de cet harmonica.
Mais — car il y a un mais — j’ai pourtant trouvé les trous 2 et 3 extrêmement délicats à jouer et le 12 impossible, même à chaud, avec toute la sensualité et la tonicité requises... J’ai donc retourné l’instrument en garantie. Il m’est revenu avec les deux plaques d’anches changées (vraisemblablement par le Sieur Devineau alias Harhonickel, le seul sur la place à opérer les Suzuki). Et second « mais », j’ai toujours un problème avec le trou n° 2. Il est jouable, certes, mais avec d’infinies précautions et toujours en-dessous des autres notes pour ce qui est du volume, même en attaquant doucement. J’ai bien pigé que l’on doit adapter le souffle en montant la gamme et que l’on ne sort pas idem le SOL du « -2 » et le SI du 12. Et j’y arrive sans problème. Mais qu’un ou deux trous requièrent une technique franchement différente des voisins me semble pour le moins surprenant. Et je crains que la période de rodage préconisée par certains arrange d’autant moins mon affaire si elle ne résout le problème, mon harmonica se trouvant alors hors garantie 1925:((: .
Pour autant, je me sais béotien en la matière chromatique ; j’en appelle donc aux connaisseurs des Chromatix SCX pour savoir la ou les causes potentielles et leur probabilité selon leur jugeote :
- encore des semaines à apprivoiser le trou n°2, vas-y mon gars, ‘finira par sonner comme les copains !
- manque de bol : la nouvelle plaque peut aussi avoir un défaut : (anche défectueuse ou mal réglée, problème de valve(s)), défaut de fabrication d’un autre pièce, manque d’étanchéité (même si je sais qu’elle est a priori plutôt bonne sur ces bestiaux).

Ce qui est sûr, c’est qu’il faut que je me décide fissa avant la fin imminente de la garantie :quelcon: .

J’attends vos lumières 5946:(: . Et quoiqu’il en soit, bonne journée.



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yvan02
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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par yvan02 »

Bizarre cette affaire, moi même pratiquant au quotidien du SCX-56 j'ai rarement ce type de problème.
Ce qui m'est parfois arrivé c'est qu'une anche peut parfois être un peu bloquée par une impureté, oui dans ce cas le son émis peut être très faible. Un bon coup de souffle ou d'aspiration arrange souvent l'affaire.

Il faudrait déjà déterminer si c''est le 2 soufflé ou aspiré qui est moins fort car il ne s'agit pas de la même anche. Une autre solution est de démonter les capots ce qui permet déjà d'accéder à la moitié des anches et avec un peu de chance si c'est une anche extérieure on peut y accéder sans démonter les plaques. Il suffit alors de faire bien vibrer la anche en question en la soulevant un peu avec un petit outil plat et en la relâchant.
Si c'est une interne, là il faut démonter les plaques, ce qui est un peu plus fastidieux, et pareil, bien la faire vibrer, la anche.

Ps .Bien sûr avant de jouer toujours bien se nettoyer la cavité buccale afin de ne pas retrouver les restes du repas dans le corps de l'harmo (il n''est pas pourvu d'un tube digestif).
Je joue du chromatique sur Suzuki SCX48 et SCX56. J'enregistre avec un micro Rode NT-USB.
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Claude
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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Claude »

Les conseils d'Yvan, on les retrouve dans les tutos vidéo d'entretien des hohner, tutos réalisé par la firme :
https://www.youtube.com/watch?v=12cdfpp2Sg0
donc sans souci et applicable à n'importe quelle marque.

Maintenant, je vais raconter une anecdote perso su ce problème.
Tous ici savent que je me suis fait faire des plaques spéciales chez Hohner pour obtenir sur mon CX12 C les mêmes notes graves que sur un 14 trous (ce qui, au passage, fait perdre les deux trous les plus aigus... mais rarement utilisés pour ma part).
Ayant eu un souci (anche décalée que je n'ai pas réussi à bien aligner), son séjour chez Harmonickel m'a privé un certain temps d'un instrument primordial.
Pour pallier un tel risque futur, j'ai commandé un nouveau jeu de plaques "décalées" chez Hohner, ainsi qu'un peigne. Car ayant pas mal de pièces détachées, dont une tirette et une coque, je pouvais me remonter un 2e CX12 C décalé complet.

Eh bien, avec ce 2e jeux issus de chez Hohner, j'ai galéré durant au moins un mois avant que toutes les notes jouent correctement. Au début, j'avais même une anche qui ne jouait pas du tout, comme bloquée. J'étais en rogne contre Hohner pour ce travail bâclé et pourtant coûteux. J'envisageais même de leur renvoyer ces plaques.
Or aujourd'hui, il fonctionne correctement, tout comme celui qui était revenu de chez Harmonickel. Donc oui, le rodage peut être long.
Et par ailleurs, il est fréquent qu'une des anches de mon CX12 D se bloque ; imposant de souffler comme un bœuf pour virer ce que je suppose être un dépôt de salive qui a séché (la coque noire y est pour beaucoup, ce pourquoi je viens de me procurer des coques jazz pour lui et mon CX12 A).

Après ça, une anche manquant un peu de hauteur est susceptible de produire également un son plus faible que les autres. Normalement, Hamronickel a dû ajuster ça. Maintenant, il faut aussi savoir qu'il utilise une machine soufflante, et non sa bouche, pour ces réglages. Comme tu crèches dans sa région, il est peut-être plus facile pour toi d'aller faire un tour en son atelier pour en discuter, alors que pour nous autres, c'est le coût d'un colissimo + assurance à chaque fois.

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Lharmozique
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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Lharmozique »

Merci pour ta réponse, Yvan,
Ce qui m'est parfois arrivé c'est qu'une anche peut parfois être un peu bloquée par une impureté, oui dans ce cas le son émis peut être très faible. Un bon coup de souffle ou d'aspiration arrange souvent l'affaire.
Il faudrait déjà déterminer si c''est le 2 soufflé ou aspiré qui est moins fort car il ne s'agit pas de la même anche. Une autre solution est de démonter les capots ce qui permet déjà d'accéder à la moitié des anches et avec un peu de chance si c'est une anche extérieure on peut y accéder sans démonter les plaques. Il suffit alors de faire bien vibrer la anche en question en la soulevant un peu avec un petit outil plat et en la relâchant. Si c'est une interne, là il faut démonter les plaques, ce qui est un peu plus fastidieux, et pareil, bien la faire vibrer, la anche.
Un peu tard ce soir pour vérifier, mais aspiré et soufflé se valent avec un moins pire que l'autre ; idem en #. Déjà fait, en vain : soufflé-aspiré pêchu, regardé sous le capot et fait jouer les anches (après repérage dans un miroir) avec un outil fin et délicat en plastique (dédié aux opérations à coeur ouvert de Mac portables). Je ne suis pas allé plus avant pour ne pas risquer de cagade, annulant de surcroît le bout de garantie restant.
Ps .Bien sûr avant de jouer toujours bien se nettoyer la cavité buccale afin de ne pas retrouver les restes du repas dans le corps de l'harmo (il n''est pas pourvu d'un tube digestif).
Voilà bien la seule certitude que je peux avancer dans cette affaire : mon dentiste retient à grand peine de petits glapissements d'émerveillement au constats répétés de mon hygiène buccale exemplaire (brossage + brossettes ritualisés depuis une parodontite)...2830(::(.

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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Lharmozique »

Les conseils d'Yvan, on les retrouve dans les tutos vidéo d'entretien des hohner, tutos réalisé par la firme :
https://www.youtube.com/watch?v=12cdfpp2Sg0
Me croiras-tu si je te dis que, dans mon désespoir, j'avais déjà consulté cette vidéo ? (au passage, quel couple !)
Maintenant, je vais raconter une anecdote perso su ce problème.
Merci pour cette anecdote fort instructive, qui finit de me convaincre de la nécessité du rodage. Mais ne fait aussi qu'accroître ma perplexité : et si je la joue "tout sur le rodage", laisse filer la bouée de la garantie (19 janvier) et constate, plus d'un mois après (je ne pourrai p'têt pas jouer mon harmo tous les jours, hélas !) que le rodage n'a rien solutionné ? Gulp !
Après ça, une anche manquant un peu de hauteur est susceptible de produire également un son plus faible que les autres. Normalement, Hamronickel a dû ajuster ça. Maintenant, il faut aussi savoir qu'il utilise une machine soufflante, et non sa bouche, pour ces réglages.
Voilà aussi ce que je me suis dit ayant vu un petit reportage sur lui et ne doutant nullement de son sérieux ni de son expertise suite à un petit coup de téléphone passé avant le renvoi de mon harmo chez Arpèges (Music-Privilège) — donc, in fine chez Harmonickel.
Comme tu crèches dans sa région, il est peut-être plus facile pour toi d'aller faire un tour en son atelier pour en discuter, alors que pour nous autres, c'est le coût d'un colissimo + assurance à chaque fois.
Vi, je suis certes pas aux antipodes du magicien, pas non plus à côté, surtout pourvu d'un seul vélo comme véhicule perso.
Sur ce, je vais faire dormir les yeux et le reste.

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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par geo21320 »

Pourquoi ne pas contacter le réparateur ??.
Lui expliquer ton problème et lui retourner l'harmonica pour revision .
Il est tenu au devoir de résultat , comme tous les réparateurs ..
Bonne journée .Bien amicalement .Georges . salut:):

Ps : Expédition et retour aux frais du réparateur ..
Les diamants sont précieux , l'amitié est sans prix !!..
GEO

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Claude
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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Claude »

En relisant le début de l'affaire, je relève que Laurent suppose que l'instrument, retourné à son vendeur, est ensuite passé chez Harmonickel pour échange des plaques. Ce n'est donc pas une certitude, bien qu'il soit agréé par Suzuki.
Car en fait, rien de plus simple que de commander le jeu de plaques chez les constructeur (je le fais chez Hohner et chez Seydel) et de remplacer les anciennes ; il faut juste une petit tournevis cruciforme... et de la patience à cause de l'embouchure et son ressort.

Et la rédaction de Laurent laisse d'abord à penser que l'instrument a été acquis auprès d'un particulier.
Ce n'est que dans la réponse à Yvan qu'il parle d'Arpèges (de Music-Privilège).
Par conséquent, si retour il doit y avoir, c'est auprès de ce vendeur. Un passage direct maintenant chez notre ami Michaël Devineau annulerait la garantie consentie par Arpèges. Certes, ça alourdit la procédure et génère des frais d'envoi (sauf si le magasin Arpèges est à proximité du lieu de résidence de Laurent [*]. D'un autre côté, un réglage chez Harmonickel ne sera pas gratuit non plus et nécessitera des frais d'envoi et de retour (ou un certain nombre de coups de pédales).

[*] Si c'est le cas, il ne faut pas hésiter...

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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Lharmozique »

Laurent suppose que l'instrument, retourné à son vendeur, est ensuite passé chez Harmonickel pour échange des plaques. Ce n'est donc pas une certitude, bien qu'il soit agréé par Suzuki.
Possibilité à laquelle je n'avais pas pensé. Ça m'étonnerait que Suzuki cautionne des réparations en boutique par des non-spécialistes, même si je vois de plus en plus souvent s'accomplir l'improbable...
Par conséquent, si retour il doit y avoir, c'est auprès de ce vendeur. Un passage direct maintenant chez notre ami Michaël Devineau annulerait la garantie consentie par Arpèges.
Yes, in ze mile !
Certes, ça alourdit la procédure et génère des frais d'envoi (sauf si le magasin Arpèges est à proximité du lieu de résidence de Laurent [*].
'faut que je vérifie, mais il me semble que St-Nazaire ne jouxte pas vraiment Strasbourg 8-)
D'un autre côté, un réglage chez Harmonickel ne sera pas gratuit non plus et nécessitera des frais d'envoi et de retour (ou un certain nombre de coups de pédales).
J'attends des nouvelles d'Arpèges (demain, normalement). Je leur demanderai effectivement si le changement de plaques a bien été effectué par Devineau ; et leur proposerai peut-être le deal suivant. Soit :
  • prolongation de la garantie d'un ou deux mois, le temps de voir si le fameux rodage règle l'affaire, sinon retour de l'harmo chez eux, à leur frais (ils ont eux cette correction pour le premier retour)
soit
  • retour direct de l'engin chez eux, avec passage par la case Harmonickel
Quant aux coups de pédales jusqu'au patelin d'Harmonickel, figure-toi que j'avais jeté un oeil sur cette possibilité : +/- 16 heures de pédalage A/R... tout de même 5140:(:

Merci pour vos gamberges et l'attention portée à un novice. Quelques scrupules à faire chauffer d'autres ciboulots que le mien sur un sujet plus tordu et rébarbatif que musical. Pour ma part, du temps volé à l'apprentissage de l'instrument.

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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Lharmozique »

PS Évidemment, je vous tiendrai au courant des suites — et j'espère — du dénouement de cette histoire. Le responsable d'Arpèges était encore injoignable aujourd'hui...
Bonne soirée à tout le monde,
Laurent

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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Claude »

Lharmozique a écrit :
11 janv. 2022 22:02
Pour ma part, du temps volé à l'apprentissage de l'instrument.
De l'avantage d'avoir, quand on peut, un harmo de secours.

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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Lharmozique »

De l'avantage d'avoir, quand on peut, un harmo de secours.
Décidément, nos pensées se font écho, même jusqu'au "quand on peut" ; un Chromatix SCX-56 à 110 €, c'est peut-être une aubaine (s'il est nickel :oups: ), mais encore du luxe pour bibi...
Arpèges vient de me rappeler alors que je rédigeais ce message. J'ai peut-être été ballot. Alors qu'in fine, le responsable me proposait de leur renvoyer l'harmo pour le présenter au commercial de C° Suzuki, j'ai proposé qu'ils m'offrent plutôt une prolongation de garantie, le temps d'essayer la voie du rodage. Je devrais donc recevoir une prolongation de garantie jusqu'à mars. Bon, en attendant, je vais au moins pouvoir souffler dans le biniou.
Cela dit, je suis toujours preneur d'autres avis et conseils de suzukistes scxistes...

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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Claude »

Le pb avec Suzuki est effectivement de trouver un fournisseur de pièces détachées. Fastoche pour les diatos, mais quedalle pour les chromas. Au moins pour les particuliers.
Sûr qu'à 110 €, un SCX 56 est une aubaine, puisqu'il coût pas loin du double en neuf.

Pas sympa de ma part de l signaler : j'ai précédemment évoqué mes besoins de rodages sur les CX12. Je ne me souviens pas d'avoir eu un tel besoin de ça sur mes Suzuki (SCX 64 C et SCX 48 A).

Dommage que tu crèches si loin, car j'aurais pu te prêter l'un de mes Larry Adller 16 trous sans emploi depuis des lustres, le temps de la séparation avec ton SCX si jamais tu avais opté pour cette solution.

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Re: Trou délicat sur Chromatix SCX-56 (+ urgence)

Message par Lharmozique »

Pas sympa de ma part de le signaler : j'ai précédemment évoqué mes besoins de rodages sur les CX12. Je ne me souviens pas d'avoir eu un tel besoin de ça sur mes Suzuki (SCX 64 C et SCX 48 A).
Grrrrr, si que j'aurais su ça, que j'aurais p'têt pas joué la carte rodage mais le retour direct proposé. Bon, pas grave, le purgatoire aussi est pavé de bonnes intentions. Sans négliger la probabilité, si ténue soit-elle, que la pratique de l'instrument résolve le binnz (côté harmo et/ou joueur). Sinon et si tant est que je reçoive l'extension de garantie promise, je ne serai pas obligé d'attendre son échéance pour la faire jouer si le problème perdure.
Dommage que tu crèches si loin, car j'aurais pu te prêter l'un de mes Larry Adller 16 trous sans emploi depuis des lustres, le temps de la séparation avec ton SCX si jamais tu avais opté pour cette solution.
C'est vraiment sympa. Oublie le grrrrr ci-dessus 6040):) .

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