Harmonica chromatique Kongsheng

Technique et problème rencontrés...
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gb33
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Harmonica chromatique Kongsheng

Message par gb33 »

Salut à tous
Après avoir tâté du diatonique, l'envi d'essayer aussi le chromatique me titille.
Pour le choix de l'harmonica 12 trous en C, mon expérience récente avec les excellents diatoniques Kongsheng Solist, m'oriente vers cette marque, car leurs diatos sont d'un rapport qualité/prix assez exceptionnel, la finition des Hohner MB Deluxe en comparaison est assez décevante.
De plus j'ai lu de très bonnes critiques du Kongsheng Lyra sur des forums américains, elles mettent en avant sa finition exemplaire avec comme sur les diatoniques un peigne en aluminium, avec une qualité sonore à l'unisson.
Le prix sur le site Kongsheng est de $159 soit 150€ TTC rendu à la maison (8-10 jours de délai de livraison), c'est sur ce site que j'ai commandé mes Solist (un poil moins cher que sur AliExpress).
Un membre a t-il une expérience avec cet harmonica et quel est son avis ?
Y a t-il une meilleure alternative ?
Merci d'avance.


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Claude
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Claude »

Connaissais pas ce modèle.
150 € "rendu", es-tu sûr que le port est gratuit. Car les autres sites de vente (tel AliExpress) le vendent bien plus cher.
Kongsheng est un fabricant asiatique connu pour ses imitations d'autres modèles (tel le BoogieMan, réplique à bas-coût du CX 12). Curieusement, il n'est pas distribué par les grandes enseignes.
Attendons de connaître si un forumeur ici en utilise un.
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gb33
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par gb33 »

Claude a écrit : 26 juil. 2024 13:09 Connaissais pas ce modèle.
150 € "rendu", es-tu sûr que le port est gratuit. Car les autres sites de vente (tel AliExpress) le vendent bien plus cher.
Kongsheng est un fabricant asiatique connu pour ses imitations d'autres modèles (tel le BoogieMan, réplique à bas-coût du CX 12). Curieusement, il n'est pas distribué par les grandes enseignes.
Attendons de connaître si un forumeur ici en utilise un.
Oui, livraison gratuite, sur le site du fabricant, c'est moins cher que sur AliExpress et j'ai reçu les "Solist" en 8 jours sans frais de port ni taxes supplémentaires, livrés par La Poste une fois arrivé en France. Le suivi de commande est impeccable.
Il ne me semble pas être un fabricant copieur, mais plutôt l'inverse, les anches et les capots des diatoniques Suzuki Manji, DaBell Noble et autres ARKIA Origin (Ces derniers, Français, oui, mais seuls le peigne 3D, le réglage précis des gaps et la sérigraphie sont spécifiques pour plus du double du prix), sont de création et fabrication Kongsheng, ces harmonicas ne sont pas effectivement pas distribués en europe, à l'inverse des grandes enseignes spécialisées américaines comme RockinRonsMusic.
Sur le site Kongsheng, le BoogieMan (KB-12) est vendu moins de $68,98 soit 66€, ce n'est pas la même catégorie.
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Claude
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Claude »

Je conviens que sur le site du constructeur, ce 12 trous est très joli et semble de fabrication soignée.
Son tarif me rendrait toutefois prudent. Reste à l'avoir en bouche, et suffisamment longtemps pour l'évaluer.
Ce qui est annoncé pour sa construction reste somme toute classique quant aux anches.

Je n'ai trouvé qu'une vidéo-test sur ce modèle, et qui date de sa sortie :
https://www.youtube.com/watch?v=y9cNtRlqtKM&t=10s
(Le musicien en joue à l'envers ou bien la vidéo a été inversée).

Petite remarque sans rapport :
lorsque tu réponds à un message visible directement au-dessus, utilise le bouton répondre, et non l'icône de citation. Dans un te cas, on sait bien à qui tu t'adresses et ça évite d'alourdir le contenu.
Par contre, si tu réponds à un éléments précis de ce qui précède, alors tu peux cliquer l'icône de citation, mais en éditant le contenu pour ne laisser subsister que le point discuté.
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Flolei »

Je comptais en essayer un, mais un ami l'ayant pratiqué m'a convaincue que son son très brillant ne me conviendrait pas. Pour sa part, il en a été content, mais je constate qu'il préfère utiliser son SCX-56 et son Sirius 56 pour les enregistrements. Ce n'est donc pas son préféré. Pour une cinquantaine d' euros de plus tu as un SCX-48.

Je n'ai pas d'a priori négatif sur les produits chinois (d'autant que 150 euros, c'est déjà un prix assez élevé pour un instrument de ce pays). Personnellement, pour les diato, je préfère les lames Hohner en laiton et le son des Hohner de manière générale, mais c'est une question de goût).
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gb33
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par gb33 »

Flolei a écrit : 26 juil. 2024 17:01 Je n'ai pas d'a priori négatif sur les produits chinois (d'autant que 150 euros, c'est déjà un prix assez élevé pour un instrument de ce pays). Personnellement, pour les diato, je préfère les lames Hohner en laiton et le son des Hohner de manière générale, mais c'est une question de goût).
Merci pour ton avis, on trouve même le Suzuki SCX-48 à 169€ sur Amazon hors port et 189€ chez Thomann livraison incluse, ce n'est pas déterminant pour moi.
Il me semble que les Suzuki SCX-48 ont des mêmes anches Kongsheng, à vérifier, je suis sûr pour les diatos Manji.
Dans ces conditions la différence entre le SCX-48 et le Lyra réside dans la matière du sommier ABS pour le Suzuki, aluminium pour le Kongsheng.
Sur les diatos Kongsheng Solist, j'aime bien le son assez brillant que transmet ce sommier très étanche.
Question qualité, fort de mes 4 diatos Solist (C-D-F-LF), je n'ai aucun doute, pour 43€ rendu à la maison, un Hohner Deluxe à 49€ fait toc à côté.
En ce qui me concerne, question sonorité et facilité de jeu, j'ai 3 Arkia dont 2 Origin avec anches Kongsheng et 1 Peyrelevade avec anches Hohner, je préfère les Origin dont le son est assez proche de celui du Solist.
Comme quoi les goûts et les couleurs, il est vrai que je ne suis pas musique classique, mais plutôt musiques celtique et folk/blues, quand on aime la cornemuse, la flûte irlandaise, Dylan et Sonny Terry, cela doit avoir une incidence sur l'appréciation de la brillance.
J'ai envie de tenter l'expérience, à suivre ......
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gb33
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par gb33 »

Claude a écrit : 26 juil. 2024 16:19 Je n'ai trouvé qu'une vidéo-test sur ce modèle, et qui date de sa sortie :
https://www.youtube.com/watch?v=y9cNtRlqtKM&t=10s
Merci, je l'ai vue, depuis il a été un peu amélioré au niveau de la tirette.
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Claude
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Claude »

Et a priori, toujours pas de 16 trous.
Car même si tu as l'habitude du diato 10 trous, en variété l'expérience montre qu'il manque très souvent quelques notes graves au-dessous du premier DO. D'où l'intérêt du SCX 56, ou encore des 12 trous en C mais décalés de SOL à SOL.
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Flolei »

Effectivement, des goûts et des couleurs... Je ne joue pas mes deux Arkia Origin (les lames ont tendance à se bloquer), en revanche j'aime beaucoup le modèle Signature.
quand on aime la cornemuse, la flûte irlandaise
Ben justement, quand on joue du whistle dans un groupe de musique irlandaise, on apprécie parfois de reposer ses oreilles avec des fréquences moins brillantes. :)
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par gb33 »

Claude a écrit : 26 juil. 2024 19:34 Et a priori, toujours pas de 16 trous.
Pas pour l'instant pour moi,il y a cependant l'équivalent du SCX56, le Lyra-16 qui doit avoir les mêmes anches, il est plus cher car proposé à $249 avec un sommier alu ou plastique.
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Claude »

Oups ! Alors au temps pour moi pour l'absence d'un 16 trous chez Kongshen, puisque le Lyra-16 en est un... comme son nom l'indique.
Et du coup, au temps pour toi quant au SCX56, qui n'est pas l'équivalent du Lyra-16, car - comme son nom l'indique aussi - il ne comporte que 56 notes (et non 64), soit 14 trous. Et donc commence par un SOL grave.
Et c'est visiblement pour alléger un peu son poids que le Lyra-16 est proposé en option avec un sommier plastique.
N'ayant jamais joué avec un sommier alu, je ne peux préciser quelle influence cela peut avoir sur le son.
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par gb33 »

Claude a écrit : 26 juil. 2024 23:43 Oups ! Alors au temps pour moi pour l'absence d'un 16 trous chez Kongsheng, puisque le Lyra-16 en est un... comme son nom l'indique.
Et du coup, au temps pour toi quant au SCX56, qui n'est pas l'équivalent du Lyra-16, car - comme son nom l'indique aussi - il ne comporte que 56 notes (et non 64), soit 14 trous. Et donc commence par un SOL grave.
Et c'est visiblement pour alléger un peu son poids que le Lyra-16 est proposé en option avec un sommier plastique.
N'ayant jamais joué avec un sommier alu, je ne peux préciser quelle influence cela peut avoir sur le son.
Merci de la précision, qui avec un soupçon de lucidité de ma part était évidente, c'est le SCX-64 qui est équivalent au Lyra-16.
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par gb33 »

Flolei a écrit : 26 juil. 2024 19:54 Je ne joue pas mes deux Arkia Origin (les lames ont tendance à se bloquer), en revanche j'aime beaucoup le modèle Signature.
Pour moi, c'est l'inverse, c'est le signature en C qui avait tendance à se bloquer, j'ai retouché les gaps sur deux lames pour régler le problème, les Origin en G et A aux lames plus souples ne me posent pas ce soucis pour l'instant, idem pour les Kongsheng Solist en C-D-F-LF dont les gaps sont un poil plus ouverts que sur les Origin.
Pas de soucis non plus sur les Hohner MB Deluxe en Bb-E-G standard usine pour les anches mais upgradés avec des peignes Brodur en Cocobolo vernis.
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Flolei
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Flolei »

N'ayant jamais joué avec un sommier alu, je ne peux préciser quelle influence cela peut avoir sur le son.
J'ai essayé un Meisterklasse (avant d'investir, j'ai apprécié de pouvoir me rendre compte si c'était ce qui me conviendrait) : c'est très sonore et très brillant. Idéal - je pense - pour jouer avec un instrument accompagnateur dans une église sans sonorisation. En revanche, pour une utilisation en "home studio" comme la mienne, c'est vraiment agressif, ce qui n'est pas agréable en acoustique sans réverbe et n'est pas utile en utilisation avec un logiciel MAO (cela force à pousser l'équalisation en post-prod). Bref, ce n'est pas mon truc. Heureusement que j'ai pu le comprendre avant de dépenser les 500 EUR que coûte cet instrument (14 trous - c'est ce qui me plaisait). ;)
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bonite
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par bonite »

Bonjour Gérard !
Je suis avec intérêt les descriptions de tes multiples instruments et, manifestement, il est évident que tu disposes d’une panoplie de modèles en tous genres et pour toutes les bourses !
Tu seras cependant bien d’accord avec moi que les considérations à propos de tel ou tel modèle sont avant tout très personnelles et que tout avis formulé peut parfaitement être contredit et explicité.
Je ne nie absolument pas l’intérêt qu’il y a à échanger nos impressions sur le forum par rapport aux instruments dont on se sert, mais rien ne vaudrait un petit échantillon sonore pour pouvoir objectivement mieux faire valoir telle ou telle différence entre l’un ou l’autre modèle.
Je suis certain que tu m’approuveras.
Alors, une petite démonstration de temps à autre serait la bienvenue ?
On se comprend, pas besoin d’une symphonie, quelques phrases suffiraient largement…

Benoît.
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Flolei »

C'est vrai : un bon exemple sonore vaut généralement beaucoup mieux que toutes les explications. :)
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Armel
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Armel »

Flolei a écrit : 27 juil. 2024 16:43 C'est vrai : un bon exemple sonore vaut généralement beaucoup mieux que toutes les explications. :)
Flolei et Bonite, je ne suis pas complètement convaincu par votre point de vue, en premier lieu car les enregistrements n'offrent pas toujours l'assurance de faire entendre la réalité et d'autre part parce que le plus important me semble être en premier lieu le ressenti personnel, physique et auditif qu'on a avec tel ou tel modèle entre les mains et les oreilles (encombrement, densité, vibrations, résonance, harmoniques, etc.).

Pour revenir à ce Kongsheng Lyra, je m'interroge aussi sur la pertinence d'une telle acquisition chinoise dans le contexte géopolitique actuel non pas que le pays de Confucius ne serait pas capable de proposer quelques modèles de qualité - bien au contraire - mais compte tenu de la situation tendue que nous traversons actuellement, il me semble que nous occidentaux avons peut-être le devoir et la sagesse de donner davantage de sens à nos achats en regardant ailleurs avant qu'il ne soit trop tard...

Le renoncement à un achat peut-être un acte politique fort si chacun de nous en prend conscience. Quand on n'a pas du tout le choix "pourquoi pas" mais si la bourse d'un retraité ou d'un nanti le permet autant défendre les produits européens ou japonais... Acheter des produits manufacturés dans des pays qui partagent les mêmes valeurs que nous c'est être cohérent avec ses pensées, ses paroles et ses actes.

Mon intention n'est pas d'être moraliste car je suis également composé d'ombres et de lumières ;)
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Flolei »

Armel,
je suis parfaitement d'accord avec toi concernant le sens à donner aux achats (et j'ai toujours agi ainsi hormis pour l'achat des instruments traditionnels chinois) , mais le fait est que l'on vit dans un monde globalisé et que les diato Hohner sont fabriqués en Chine, comme les capots et les lames des Arkia, les lames de certains Suzuki, etc. Seul Seydel semble tout fabriquer en Europe, mais là, franchement, il y'a incompatibilité entre leurs lames et mon jeu. ;) Bref... Pas facile de suivre une ligne de conduite dans ces conditions.
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Armel »

Flolei a écrit : 27 juil. 2024 23:24 Seul Seydel semble tout fabriquer en Europe, mais là, franchement, il y'a incompatibilité entre leurs lames et mon jeu.
Ça m'intéresse que tu m'expliques la raison !

Pour Hohner qui fait fabriquer en Chine, c'est aussi la raison pour laquelle certains harmonicistes leur tournent le dos. Certes, c'est compliqué dans ce gloubi-boulga économique mais le consommateur a davantage de pouvoir qu'on le laisse entendre à condition qu'il est la volonté de l'exercer.
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Re: Harmonica chromatique Kongsheng

Message par Claude »

Armel a écrit : 28 juil. 2024 00:06 Pour Hohner qui fait fabriquer en Chine, c'est aussi la raison pour laquelle certains harmonicistes leur tournent le dos.
Faut quand même pas pousser (je parle de ces harmonicistes). Même si certaines pièces (voire toutes ?) sont fabriquées en Chine, les chromatiques Hohner sont assemblés et réglés en Allemagne.
Et il faut distinguer ce qui est conçu et produit en Chine, avec ce qui est fabriqué en Chine sous brevet du concepteur et pour des raisons économiques (que l'on peut juger regrettables, certes), mais qui cependant garantit une certaine qualité de réalisation, sous réserve d'un suivi rigoureux.
Pour exemple, nombres de modèles des célèbres guitares Fender sont fabriqués en Chine (ainsi qu'au Mexique, au passage), tout en restant de superbes produits.
Armel a écrit : 28 juil. 2024 00:06 le consommateur a davantage de pouvoir qu'on le laisse entendre à condition qu'il est ait la volonté de l'exercer.
Oui, le pouvoir de choisir le modèle qui lui convient le mieux, et non de faire l'impasse et se contenter d'un produit qui lui sied moins sous couvert que ce n'est fabriqué dans un pays qui ne lui revient pas.
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