Forum harmonica - Harmonicalement.fr et H2F

Comme le dit très justement Claude, cher Mimi, la démarche comporte un piège.
Tu peux très bien te complaire dans la production de « sons », de bouts de phrases agréables à entendre pour toi et auxquels tu ne t’attendais peut-être même pas d'être capable de les sortir, et on peut dès lors fort bien comprendre ce que tu ressens.
MAIS, sache que ces « sons » divers, « non organisés», ne découlant de rien, ne peuvent forcément être appréciés tels quels pour tout auditeur extérieur. Il s’agit là manifestement de « bouts d’impros » tirés d’un « blues » quelconque.
Sans avoir d’abord la trace d’une mélodie de référence, la démarche en tant que telle (recopier des sons) peut difficilement se justifier.
J’ajoute que ces « bouts de phrases ou riffs » comportent forcément une série de notes appartenant à un accord, lui-même faisant partie d'une séquence harmonique bien précise dans le morceau. Comme je l’ai dit, ils sont généralement produits lors d’impros. Or, avant d’improviser, il importe tout de même de savoir d’abord très exactement ce que l’on fait, à savoir l’accord que l’on traverse avec les notes précises à pouvoir utiliser, tout cela dans la tonalité du morceau. J’aurais donc plutôt tendance à dire que tu prends carrément les choses à l’envers, en "copiant" des sons tels quels, mais sans savoir très exactement à quoi ils se réfèrent.
J’espère ne pas trop te décevoir, mais sache que je tiens ici uniquement à t’inciter à ne pas trop longuement te fourvoyer dans une voie sans issue, avant d’avoir d’abord fait l’effort d’effectuer tes premiers pas en suivant une méthode plus traditionnelle !
Rien ne t’empêche bien entendu de continuer à reproduire ces bouts de phrase, de manière à pouvoir éventuellement t'en servir dans les impros ou lors d'une lecture plus libre des morceaux que tu auras pris la peine d’apprendre.

Bien amicalement.

Benoît

Note, Benoît, qu'une fois ces riffs "appris" et acquis, il suffit de parvenir - comme tu le dis - à identifier dans quelle tonalité se joue le morceau où l'on veut les intégrer, et d'utiliser le diato qui va bien. Avec un diato dans chaque tonalité, il suffit de reproduire le schéma des riffs.
Le piège à éviter est de ne savoir faire qu'une famille de riffs, parce qu'au bout du compte, on aura l'impression d'entendre toujours la même chose.

Lors d'une soirée dansante, je suis tombé sur ce cas : le saxophoniste du groupe n'intervenait qu'au moment de faire des impros. Or toute la soirée, il a reproduit les mêmes phrases d'impro sur toutes les chansons. Ça a fini par être gonflant...

Oui, Claude, je comprends parfaitement ce que tu veux dire et je serais presque d’accord avec toi si Mimi savait très exactement ce que contiennent ces « bouts de phrases erratiques" (sans queue ni tête), dans quels accords ils peuvent être joués et dans quel contexte harmonique, mais le sait-il ?
Là est précisément la question !
Moi, je respecte bien évidemment son enthousiasme, sinon je ne me donnerais pas la peine de réagir, mais c’est parce que je ne parviens pas à m’imaginer sur quoi un tel apprentissage peut réellement déboucher, que je me permets d’intervenir.
Pour tenter d’illustrer avec des images ce dont je veux lui faire prendre conscience, c’est un peu comme si quelqu’un voulait effectuer des wheelings (rouler sur une roue) sans avoir jamais appris à rouler à vélo, ou bien composer des phrases à la manière de Proust sans avoir jamais été capable d’écrire le moindre texte, ou plus explicite encore, mémoriser les formules du « calcul intégral » sans avoir voulu franchir toutes les étapes mathématiques pour les comprendre.
Loin de moi l’idée de vouloir décourager Mimi, bien au contraire, chacun étant totalement libre de ses choix, même celui de s’entêter...
Je voulais simplement lui signifier que s’il faisait preuve du même acharnement pour maîtriser un morceau choisi, il finirait là aussi par trouver et maîtriser l’altération qui lui manque. Je songeais par exemple à ce « monument » de la musique qu’est « Summertime », morceau absolument idéal pour le diato, avec très peu de notes par rapport à toute la force qu’il contient. Que l’on pourrait d’ailleurs jouer chaque jour toute une vie sans se lasser et au bout d’un certain temps, à force d’en avoir une maîtrise totale, devenir même capable d’en avoir un phrasé très libre, en quelque sorte improvisé.
Il y en a eu récemment deux très beaux exemples sur le forum (le tien en Bbm et celui de Jérome en Am hier) qui devraient, espérons-le, donner des idées à Mimi…
Ce n’est d’ailleurs pas la première fois que je lui donne cet exemple précis de morceau, mais je le lui promets, c’est la toute dernière…
On ne pourra certes pas me reprocher de n’avoir rien dit.

Benoît.

Je tenais à vous remercier tous les deux Claude et Bonite, car je suis touché par l'attention que vous portez à mon égard.
Et croyez moi je comprends parfaitement le message que vous me faites passer.
Alors il faut que je précise quelques petites choses.

D'abord au sujet des « bouts de phrases erratiques" (sans queue ni tête)
C'est un exercice isolé pour travailler sur une difficulté particulière et cela ne représente pas du tout le schémas global de mon apprentissage.

Comme je l'ai pourtant déjà dit, je passe quelques heures par jour, entre les cours de JJ Milteau et également à jouer sur des airs que j'affectionne en particulier, en ce moment sur "Trouble in Mind" d'ailleurs sur lequel j'enlève la partie voix. Je remarque aussi que puisque je ne lis aucune partition "certains automatismes sortis de bouts de phrases erratiques" trouvent leur place naturellement.
Alors de temps en temps je m'enregistre sur le téléphone en plaçant l'harmo sur le son des haut parleur de mon pc et constate que les progrès arrivent tout doucement. (très doucement)
J'ai maintenant 9 tonalités différentes pour pratiquer cet exercice et promis Bonite, je vais prochainement massacrer « Summertime » .

Il faut aussi être lucide sur une réalité, en voyant votre parcours et le niveau que vous avez atteint avec la méthode que vous avez utilisée, cela représente pour toi Bonite plus de 25ans de travail et toi Claude toute ta vie après l'adolescence, je ne peux mathématiquement pas espérer l'atteindre. Mon objectif restera de pouvoir jouer quelques petits morceaux pour me faire plaisir en choisissant une méthode différente.
Et je compte bien sur vous pour me corriger

Une autre passion que j'ai découverte en parallèle, c'est le réglage et l'entretien de ces petits diatonique où se cachent les secrets pour obtenir de façon plus facile les notes cachées .
Je vais surement en faire bondir certains sur ma méthode (encore une fois), mais j'ai remarqué qu'après une heure ou deux, l'instrument avait accumulé beaucoup d'humidité, alors, J'ai regardé quelques conseils sur le sujet du nettoyage mais je n'ai été convaincu par aucun.

J'ai alors décidé d'essayer une méthode pour les diatonique qui consiste, après un petit passage à l'alcool isopropylique dilué, à plonger toutes les pièces dans du wd40 et de doucement masser les plaques d'hanches entre les doigts pour ensuite les laisser s'égoutter et pour finir de voir complétement disparaitre le produit après séchage. J'utilise ce produit depuis des années sur différents métaux il a un pouvoir nourrissant et anticorrosion pour le métal. Bien sûr, J'encourage ceux qui veulent essayer de le faire sur un modèle basique dans un premier temps et me dire ce qu'ils en pense.

Amicalement

Mimi