Page 1 sur 2
Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 12:15
par Claude
A force de bricoler en MAO pour les autres, ça fait un moment que je n'ai plus rien enregistré.
J'en reviens donc à mon bébé, l'harmoguitare, avec cet enregistrement sobre et dépouillé, mais qui est un vrai casse-tête pour moi côté guitare.
Déjà à cause de mes petites mains, qui ont du mal à faire sonner toutes les cordes sur les accords ouverts et la note principale sur la partie solo. Il m'aurait fallu une guitare au format Parlor.
Sur ce morceau, c'est la ligne de basse qui est essentielle. Elle nécessiterait d'utiliser un onglet de pouce. Mais je n'y suis pas entraîné, car ça éloigne le pouce des cordes à jouer et les arpèges avec les autres doigts ne viennent pas bien.
De plus, les valves de mon chroma collent. Pas top pour exprimer les nuances comme je voudrais. Ça se ressent...
Par contre, puisque l'on joue à la fois la BS et la mélodie, l'harmoguitare permet de gérer facilement les rythmes lents et irréguliers, comme c'est le cas pour cette valse lente.
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 13:05
par bonite
Claude, lors de chacun de tes enregistrements, c’est la même image qui me revient en tête : un musicien seul sur scène jouant de l’harmonica et s’accompagnant à la guitare et que, c’est surtout ça qui est le plus important, TOUT LE MONDE ECOUTE car il est le seul à pourvoir le son, à choisir et à imposer son propre rythme, à faire parfois ressentir que certaines notes sont en suspens, bref à susciter en permanence qu’il va nécessairement se passer quelque chose d’inédit et donc forcément d’intéressant !
Je crois qu’en tant que musicien, c’est le meilleur compliment que l’on puisse te faire.
Et, avoue-le, c’est d’ailleurs pour ça que tu as principalement choisi cette forme-là d’expression.
Le contenu de ce message, c'est très clair, ne fait donc que dire « bravo » du début à la fin !
Benoît.
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 14:06
par Rick
Bonjour Claude,
Tu as choisi un joli morceau, Je voyais Audrey Hepburn sur sa fenêtre me berçant avec sa douce voix., donc bravo à toi.
J'aime bien ce que tu appelles "un enregistrement sobre et dépouillé", cela met en valeur l'harmonica. Donc piano ou guitare, je suis pour que ces instruments accompagnent l'harmonica.
Peut-on avoir un son encore plus "doux" avec un harmonica? En enveloppant l'harmonica aves ses mains (quand on ne joue pas de la guitare en même temps bien sûr) ? Peut-on avoir beaucoup de nuances sur un harmonica? Du son quasiment inexistant au son très fort?
Tu as enregistré les deux instruments en même temps avec un seul micro? Tu utilises quoi comme matériel pour t'enregistrer si ce n'est pas indiscret?
Dernière question, Hahaha! Tu as la partition guitare/harmonica?
À bientôt.
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 15:00
par pierre

C'est super Claude. Moi qui est des difficultés avec seulement un harmonica. Je suis admiratif.

Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 15:36
par Claude
Rick a écrit : ↑10 déc. 2021 14:06
Peut-on avoir un son encore plus "doux" avec un harmonica ? En enveloppant l'harmonica avec ses mains (quand on ne joue pas de la guitare en même temps bien sûr) ? Peut-on avoir beaucoup de nuances sur un harmonica? Du son quasiment inexistant au son très fort ?
Affirmatif.
Déjà en fonction du modèle. Or mon choix (justifié dans ma présentation lorsque j'ai débarqué sur ce forum) ne va pas dans ce sens, les Hohner CX12 étant assez "criards" et surtout présentant une étanchéité moins bonne qu'une construction conventionnelle (le système d'extraction rapide de la glissière en est en partie responsable).
Mais aussi quand on l'enferme dans les mains (les enregistrements où je l’utilise seul en témoignent, même s'il reste le fait que le peigne et surtout le corps moulé d'un bloc sont en plastique).
Toutefois, sur ce morceau, si "à froid" j'ai une bonne latitude dans les nuances, ça se gâte rapidement avec l'humidité venant progressivement coller certaines valves. Difficile d'y échapper vu que le corps en plastique des CX12 impose de saliver beaucoup sur l'embouchure pour obtenir une bonne glisse.
Les CX12 sont plutôt à réserver pour la "variété dynamique" ou le jazz.
Toutefois, lorsque je joue une piste harmonica seule, j'atténue le côté "criard" en post-production.
Ce qui est impossible en harmoguitare puisque j'affecterais également le son de la guitare qui, au contraire, manque de brillance lorsque l'on joue aux doigts : mes autres activités ne permettant pas de me laisser pousser les ongles de la main droite en forme de médiators comme les pros, je joue avec la peau du bout des doigt.
Rick a écrit : ↑10 déc. 2021 14:06
Tu as enregistré les deux instruments en même temps avec un seul micro ?
Encore affirmatif.
En accompagnement simultané, l'extrême proximité des deux instruments rend illusoire l'utilisation de deux micros pour "séparer" les sons. Ce serait par contre possible avec une guitare électrique. J'ai bien une sortie
line avec les préamplis de mes guitares, mais on aura toujours le son acoustique.
Au passage, c'est la raison pour laquelle certains effets du système HyVibe - comme la distorsion par exemple - ne rendent pas comme on souhaiterait, vu qu'ils sont toujours combinés avec le son acoustique de la caisse.
Rick a écrit : ↑10 déc. 2021 14:06
Tu utilises quoi comme matériel pour t'enregistrer si ce n'est pas indiscret ?
Tout simplement un micro Rode mini-usb. Il se suffit à lui-même, ne nécessite pas de table de mixage ou de carte son, et gère les problèmes de latence vu qu'il coupe le son du PC et impose l'écoute par sa propre sortie casque intégrée.
Rick a écrit : ↑10 déc. 2021 14:06
Dernière question, Hahaha! Tu as la partition guitare/harmonica?
Je joue exclusivement d'oreille et détermine moi-même l'harmonie de mes accompagnements. J'ai fait du solfège quand j'étais môme, mais de n'avoir pratiqué la musique que par prédiodes, je suis incapable de déchiffrer une partition en temps réel.
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 15:52
par Claude
bonite a écrit : ↑10 déc. 2021 13:05
TOUT LE MONDE ECOUTE car il est le seul à pourvoir le son, à choisir et à imposer son propre rythme, à faire parfois ressentir que certaines notes sont en suspens, bref
à susciter en permanence qu’il va nécessairement se passer quelque chose d’inédit...
Ben oui, Benoît, et ça s'appelle... un canard.
... parce que mon pouce droit aura loupé la bonne corde pour le son de basse, ou en aura frappé deux en même temps.
Sur 50 reprises de ce morceaux, plus de la moitié en sont affectés. Idem pour faire sonner la bonne corde pour la note du solo de guitare au milieu des autres autres. Et quand la guitare va bien, c'est la note de l'harmo qui se déclenche avec retard à cause de sa valve qui colle...
J'ai posté ma version la moins pourrite, qui comporte encore quelques accrochages...
Mais merci pour ton indulgence au travers de tes compliments.
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 17:18
par dany89
Encore une fois, je me joins aux compliments déjà exprimés sur l'exécution de ce très beau morceau bien connu (là, je ne peux pas dire que je ne connais pas...). Mon mari a adoré aussi ! Les petits problèmes techniques que tu nous exposes ne prouvent qu'une chose : tu n'es sans doute ni un pro de la guitare, ni un pro de l'harmonica, mais un EXCELLENT amateur avec le mérite de tout créer par lui-même, ce qui augmente considérablement la capacité d'écoute de ton public, comme le fait remarquer très justement Benoit.
Un grand bravo à toi !
Dany.
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 18:16
par yvan02
Je plussois à ce qui a été dit, tu as le mérite de l'homme orchestre qui produit l'intégralité du jeu.
Bon, ça se remarque que tu n'as pas fait le travail de post production habituel, mais l'ensemble rend toutefois très bien. Bravo Claude

Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 18:21
par Claude
Merci pour votre tolérance.
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 19:17
par André
Tout comme Rick, j'apprécie beaucoup
"l'enregistrement sobre et dépouillé". Il me "parle" !
Celui que tu viens de nous proposer m'a beaucoup plu !
Un très agréable moment musical...
Bien amicalement,
André
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 20:44
par geo21320
Bonsoir Claude .
J'ai pleinement apprécié ton interprétation de ce grand standard .
C'est nickel chrome ..
Bonne soirée .Amitié . Geo .

Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 21:21
par arpa

Claude,
quoi dire : très bien l'homme orchestre. Je suis admiratif de ceux qui sur ce forum ou ailleurs se dépatouillent avec plusieurs instruments et quand en plus ils s'ingénient au son

Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 22:54
par Rick
Claude a écrit : ↑10 déc. 2021 15:36
Rick a écrit : ↑10 déc. 2021 14:06
Tu utilises quoi comme matériel pour t'enregistrer si ce n'est pas indiscret ?
Tout simplement un micro Rode mini-usb. Il se suffit à lui-même, ne nécessite pas de table de mixage ou de carte son, et gère les problèmes de latence vu qu'il coupe le son du PC et impose l'écoute par sa propre sortie casque intégrée.
Bonsoir Claude,
Je viens de regarder le micro sur internet et tout le monde dit qu'il est top. Je voulais te demander s'il était possible de l'utiliser pour discuter sur ZOOM ou skype en direct ou si le micro ne sert qu'a s'enregistrer?
Si c'est possible de l'utiliser pour discuter en direct, je vais m'en prendre un, en plus je trouve qu'il n'est pas trop cher.
À+
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 23:22
par Claude
Bonsoir Rick,
Un micro reste un micro, qu'il soit connecté à une carte son, une table de mixage ou directement en USB. C'est ce qu'il dessert en aval qui détermine la fonction. Beaucoup l'utilisent pour les appels vocaux, les appels vidéo et les visioconférences.
Juste qu'il impose l'utilisation d'un casque, puisque dès qu'il est branché, la sortie son du PC est coupée.
Re: Moon river (HG)
Publié : 10 déc. 2021 23:28
par Rick
Cool, merci pour ta réponse Claude, je vais m'en prendre un et l'utiliser avec un casque.
Tu t'y connais en casque? Il faut un casque en particulier pour avoir un son "proche du réel" quand on écoute de la musique avec et pas trop cher?
Re: Moon river (HG)
Publié : 11 déc. 2021 00:32
par Claude
Comme tu es musicien, tu ne peux te contenter d'un vulgaire bidule comme ceux que l'on connecte sur un smartphone. Il est essentiel que sa bande passante soit aussi plate que possible et couvre les fréquences allant au moins jusqu'à 20 kHz. Non pas que l'oreille humaine entende jusque là (surtout en vieillissant), mais par que les harmoniques qui déterminent le timbre d'un instrument y sont présentes.
Idem pour les basses ; il faut qu'elles soient bien restituées, mais pas gonflées artificiellement comme c'est la mode avec la musique électro ou pop moderne.
Perso, j'ai un casque Sony MDR-1R offert par Sony il y a quelques années pour services rendus en photographies. Comme j'utilise deux PC, mais pas dans la même pièce, j'avais ressorti un ancien casque "lambda" qui me servait du temps où je jouais de l'orgue électronique pour éviter les branchements/débranchements multiples... jusqu'au jour où je me suis aperçu que ce dernier m'atténuait par trop la bande côté aigües. Mes mixages n'avaient pas le même équilibres selon le PC sur lequel j'écoutais mes enregistrements.
Comme je voulais absolument un 2e casque aux caractéristiques identiques, mais que ma référence n'était plus vendue, j'ai trouvé son homologue MDR-1A un peu plus récent et quasi neuf sur le bon coin auprès d'une jeune femme qui revendait le sien (trop encombrant pour son baladeur dans le bus, m'a-t-elle dit) à prix très intéressant. Mais je crains qu'il soit lui aussi introuvable aujourd'hui.
Mais sur Amazon, tu trouveras encore le Sony MDR-1AM2, dont la photo montre qu'extérieurement il est strictement identique aux miens et que seules quelques fonctionnalités supplémentaires ont été intégrées. En il est à prix raisonnable au regard des performances (sachant que ce type de casque coûtait plus de 200 euros à sa sortie)
https://www.amazon.fr/Sony-MDR-1AM2-Cas ... GLCHG?th=1
En plus, il est extrêmement confortable, à tel point que j'oublie de l'enlever lorsque je passe d'une phase écoute à une phase rédactionnelle sur l'ordi !
N'étant pas testeur de casques, je ne dis pas qu'il n'y a pas de très bon modèles dans d'autres marques. Je relate juste une expérience personnelle, sachant que j'ai 2 ou3 autres casques de marques diverses, mais que je n'utilise plus, car pas au niveau de ces Sony.
Re: Moon river (HG)
Publié : 11 déc. 2021 08:24
par arpa
Salut, petit vécu d'amateur, comme c'est écrit dessous j'utilise le même micro Rhode et pour le casque le ATH-M40X qui semble rentrer dans les cases de Claude, fourni avec 2 cordons, chez Thomann
https://www.thomann.de/fr/audio_technica_ath_m40_x.htm prix livré moitié moins cher. Je suis satisfait.
Mais on dérape de la rubrique

Re: Moon river (HG)
Publié : 11 déc. 2021 09:38
par RV Harmonica
Re: Moon river (HG)
Publié : 11 déc. 2021 13:03
par Claude
Trop sympa ce retour !
Toutefois, en vue de le refaire pour le poster sur YouTube, je vais, d'une part m'entraîner à jouer les arpèges de guitare en utilisant un onglet de pouce pour la ligne de basse et le solo pour plus de brillance (pas gagné !), et d'autre part échanger la coque noire du CX12 utilisé par ma coque jazz pour améliorer la glisse et la sensibilité, en espérant générer moins d'humidité, responsable du collage des valves.
Re: Moon river (HG)
Publié : 11 déc. 2021 14:20
par Rick
Bonjour Claude,
Merci pour ton long message sur les casques. N'y connaissant rien dans les micros et les casques , je suis ravi que tu partages tes connaissances.
Merci aussi Arpa pour ton retour d'infos sur tes casques.